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Torsten Zurheide hat am 02.02.2012 12:01:28 geschrieben :

@Monika
liebe monika - die beliebteste Ausrede und Schönrederei von grauenvollen Texten: der Zusammenhang! Das benutzen die sog. "bekennenden Christen" ja so gerne als Rechtfertigung und um die brutalen Gewaltdarstellungen ihrer Version, der antiken Version von "Mein Kampf" zu vertuschen und zu übergehen! ich rate da nur gern immer wieder: "Denken statt Glauben"! Das führt zu mehr! - Nichts für ungut, wenn ihr auf diesen Mist steht, dann noch viel Spaß damit, vielleicht wacht ihr ja doch mal irgendwann auf!? Ich wünsche es allen Christen und auch den Moslems! Denn nur eine Welt OHNE Religion hat eine Zukuft. Was ist das überhaupt für ein übles Monster, an das ihr da glauben wollt? Schaut euch doch mal die Welt mit offenen Augen an!!
 

Monika hat am 29.01.2012 17:57:54 geschrieben :

??
Auf der Suche nach einem Bibelzitat bin ich - gläubiger und bekennender Christ - auf diese Seite gestoßen. Ich hab begonnen ein wenig zu lesen, aber sehr bald damit aufgehört. Es mag ja sein dass du griechisch kannst und Texte übersetzt. Allerdings ist schon die Diktion ein wenig schräg. Die Texte sind immerhin zwischen 2 und 5000 Jahre alt und ich denke nicht, dass damals diese Ausdrucksweise usus war. Aber darum geht es nicht. Wie schon einige andere bibelkundige Besucher festgestellt haben reißt du einzelne Zitate aus dem Zusammenhang und interpretierst sie so wie du es für richtig hälts.
Was du völlig ausser Acht läßt ist die Tatsache dass Jesus, genauso wie die Verfasser der einzelnen Texte, in Traditionen des alten Bundes (=AT) gelebt und gewirkt haben. Die Todesstrafe war damals allgegenwärtig und es geht nicht darum zu beurteilen ob das richtig oder falsch ist (für mich und jeden anderen Christen den ich kenne ist sie heute selbstverständlich inakzeptabel).
Warum z.B. interpretierst du Mt15,16 so ohne Hintergrundwissen. Mit den "Broten die man nicht vor Hunde werfen soll" sind eher die Schaubrote gemeint die im Tempel bzw. früher in der Stiftshütte ausgelegt waren. Die waren den Juden heilig und durften nur (zumindest die, die nicht verbrannt wurden) von den Leviten gegessen werden.
Ich möcht mich gar nicht weiter mit Einzelheiten befassen, aber ich werde für dich und die Menschen die deine Meinung teilen beten.
Der Gott an den ich glaube kann es sogar schaffen dein Herz zu berühren und dich vom Saulus zum Paulus zu machen.
Ich hoffe du machst weiter, weil ich davon überzeugt bin dass letztendlich jeder der sich mit der Bibel so intensiv beschäftigt irgendwann zum Glauben an Gott und die Erlösung durch Jesus Christus finden wird.
Viel Erfolg bei deiner Suche
 

Dieter Kaiser hat am 07.01.2012 15:51:15 geschrieben :

Bibel-Widersprüche
Das Märchen aus dem Orient

Ich kann und will sie nicht mehr hören
die Mär’ vom lieben Jesulein.
Die Mär kann heut nicht mehr betören.
Die Schläfenlappen sind zu klein.

Zweihundert Jahre ging die Mär
von Markus, Lukas und noch mehr
vom Hörensagen, Mund zu Mund,
und fand sich wieder kunterbunt,
im Buch der Wahrheit, wie man’s nennt,
dies “heilige“, das jeder kennt.

Die so genannten Gottesschriften
wurden Hebräisch erst erdichtet.
Auch Aramäisch schrieb man nieder.
Lateinisch kamen sie uns wieder.

Jedes Kind weiß, was folgen kann,
wenn viele Köche rühren an,
die andere,fremde Sprachen sprechen.
Sie kochten vor zweitausend Jahren
und hatten Orient-Gebaren
mit allen einstigen Gebrechen.

Ein „heiliger“ Irenäus in Lyon
sagt ein Jahrhundert später: „Non, non, non.
Er strich heraus, da er Bischof war,
was ihm nicht passte, unfehlbar.

Zu Dogmen machte die Kirche dann
seine Diktate irgendwann.
Sie werden von ihrem Sach(ver)walter
uns eingepaukt im Kindesalter
bis gesunder Menschenverstand
uns zur Vernunft führt und abgewandt.

Wie lang soll diese Mär noch gelten,
die auf so schwachen Beinen steht?
Wie lang regiert sie noch die Welten?
Wissenschaft hat sie widerlegt.

So Astrophysik und Psychologie,
Gentechnik, Neurobiologie,
DNA und Archäologie,
und auch die Paläontologie,
Evolution und Kosmologie.
Erwiesenes, nicht Phantasmagorie.

Zivilisation ist noch weit her,
solang der Mensch glaubt an diese Mär
von Joseph, Jesus und der Jungfer.
Macht endlich Schluss mit Lug und Trug.
Was nicht erwiesen mit Recht und Fug,
das sei verboten als Betrug.
(Ein Produkt mit nicht nachgewiesenen Eigenschaften und abgelaufenem Verfalldatum
muss aus dem Verkehr gezogen werden).
 

Nelly (Homepage) hat am 06.12.2011 20:38:48 geschrieben :

ich mal wieder
schon bezeichnend was man so in deinem Gästebuch an neuem sieht...

allein dass du gezielt darauf reagieren kannst (und dabei das um Welten bessere Sprachniveau beweist) zeigt eindeutig... PUNKT FÜR DICH


..... habe in meinem Forum einen Blog eingerichtet - ich hoffe, er kann das seine dazu tun zur Aufklärung
http://www.goetterboten.blogspot.com/


Lieber bull****:
was meinst du wer die "Botschaft Jesu" erfunden hat
 

Torsten Zurheide hat am 06.12.2011 11:54:58 geschrieben :

bullshit
Hallo bullshit - du machst deinem Nickname ja alle Ehre!! soviel bullshit, wie in deinem Kommentar steht, gibt es ja (fast) gar nicht. Du scheinst ja die "frohe Botschaft" des Christentums völlig verstanden zu haben! Unqualifizierte Angriffe und Beschimpfungen sind ja, genauso wie die Verbreitung von Angst und Schrecken, die Basis des Christentums! Naja, kein Wunder, wenn sich eine Sekte schon selbst so einen Monstergott erschafft! - nunja, glaube nur weiterhin naiv an die Wunder und die Barmherzigkeit dieses Monstergottes! Ich hoffe nur, diese schöne Scheinwelt trügt dich nicht!? OK, schöne Weihnachten mit gaaanz viel christlicher Nächstenliebe - TZH ... im übrigen kann ich nur sagen, jede Gruppierung hat so sein Manifest - die einen hatten/haben "Mein Kampf" als Grundlage, die anderen das "kommunistische Manifest" .- und wieder andere halt die Bibel! Totalitäre Regime müssen halt ihre Macht in Worten manifestieren!
 

bullshit hat am 04.12.2011 02:36:03 geschrieben :

bullshit
Lieber Autor,

wenn du nicht glauben willst, dann lass es einfach sein, es ist ganz einfach. Wer suchet, der findet, wie man so schön sagt. Ich sehe absolut keinen Sinn, einzelne Worte und Sätze aus der Bibel rauszugreifen und dann noch absolut unqualifizierte und dämmliche eigene Kommentare dazu zu geben. Wer will deinen Gehirnspinst lesen?
Wie man anhand dieser Seite sieht, hast du rein gar nichts von Jesus gelernt und verstehst die Botschaft des Chrsitentums nicht. Man muss es als Ganzes sehen und ich, als Gläubiger, bin nie auf die kranken Gedanken gekommen, die du hier von dir gibst. Was heißt das also? Wer nicht explizit sucht, hat es gut. Das, was du hier machst, kannst du den Extremisten überlassen, die genauso ihr Religionsverständnis auf ausgewählte Stellen der Schriften beschränken.
Ich finde es nur schade, dass sich gewiss der ein oder andere diesen bullshit hier durchliest und sich davon überzeugen lässt...
Aber wenn du dich dadurch besser fühlst und nachts ruhiger schlafen kannst, bitte schön...
 
Kommentar: Lieber Bull....

Es tut mir Leid, wenn ich Dir mit meiner Seite den Schlaf raube. Ich habe nichts gegen einfache Gläubige und ihren Gott, sofern sie damit keinen Schaden anrichten. Ich wende mich nur gegen die Verherrlichung eines verheerenden Buches, das die ideologischen Grundlagen für die Vernichtung von Millionen von Menschenleben lieferte. Allein diese Tatsache sollte ausreichen, dieses Buch zu verbieten, auch wenn es nicht nur Schlechtes enthält. Betrachten wir doch die Bibel als das, was sie ist: Ein geschichtliches, kulturelles und literarisches Zeugnis des Altertums und nicht das vermeintlich heilige, ewig gültige Testament eines steinzeitlichen Gottes.

Übrigens gehört es zur Eigenart eines Zitates, dass es aus einem Kontext genommen ist, doch anstatt zu schimpfen, könntest Du ja den Gästebuchlesern diesen Zusammenhang wenigstens anhand eines Beispiels erklären....

P.S. Als Webmaster könnte ich Deinen Gästebucheintrag löschen, doch so intolerant bin ich bis jetzt noch nicht.

Unbekannt hat am 02.12.2011 16:50:42 geschrieben :

VORSICHT!!!!!!!!!!!
Die ganze Bibel wird hier versucht zu kritisieren. Ich möchte darauf hinweisen, dass diese Subjektiven Auslegungen, sehr schlecht sind. Es hat hier nichts mehr mit Objektivismus zu tun sondern eine Gegenhaltung zum Glauben. VORSICHT!!!
z.B: wird in Matthäus 15. 21-28 nur ein Ausschnitt angerissen, der Jesus in ein schlechtes Licht rückt. Jesus heilt diese Person. Hiert wird das aber nicht erwähnt.

Seit bitte sehr Kritisch zu diesen Proklamationen, die nur die hälfte beschreiben, und eine bestimmte Suggestion bewirken wollen.

Sucht doch bitte mal nach dem Gutem in der Bibel, Prüfet und nimmt das Gute an

Liebe Grüße....
 
Kommentar: Lieber Unbekannt

Danke, dass Sie sich die Mühe genommen haben, Stellung zu beziehen. Sie haben Recht, ich zitiere nur Mt 15, 21-24. Die Fortsetzung Mt 15, 25-28 rückt aber Jesus keineswegs in ein besseres Licht. Zwar heilt er die Tochter der Ungläubigen am Schluss, doch vorher leistet er sich gerade noch ein weiteres intolerantes Zitat, wofür er heute wegen Rassismus angezeigt werden könnte:

Mt 15,26 Aber er antwortete und sprach: Es ist nicht fein, daß man den Kindern (Israels) ihr Brot nehme und werfe es vor die Hunde (die Heiden).

Damit bezeichnet er Ungläubige als Untermenschen (Hunde), die es nicht wert sind, seine Wohltaten (Brot) zu empfangen. Er bevorzugt die Gläubigen (die Kinder Israels, also die Juden).

Erst als die Heidin unterwürfig (hündisch) sich selbst verleugnet, ist er geschmeichelt und lässt sich dazu herab, ihr krankes Kind zu heilen:

Mt 15,27-28: Sie sprach: Ja, HERR; aber doch essen die Hündlein von den Brosamlein, die von ihrer Herren Tisch fallen. Da antwortete Jesus und sprach zu ihr: O Weib, dein Glaube ist groß! Dir geschehe, wie du willst. Und ihre Tochter ward gesund zu derselben Stunde.

Was Jesus wirklich gesagt und getan hat, ist eben sehr unklar. Die Berichte über ihn sind von späteren Biografen verfasst, die unter einander um die religiöse Vormachtstellung kämpften und ihre Postition mit angeblichen Jesuszitaten zu festigen versuchten.

Der grösste Teil der Bibel besteht aus frommen Mythen, Lobhudeleien Gottes und Drohungen, was passiert, wenn man nicht an ihn glaubt. Deshalb dürfte es schwierig sein, eine Sammlung von Bibelzitaten zu verfassen, die uns heute wirklich noch etwas bedeuten können.

Martin L.

Simone hat am 23.11.2011 07:47:57 geschrieben :

Danke
Mein Sohn sollte einen "Werbungstext" für die Bibel schreiben. (Religionsunterricht 6. Klasse).Er hat einige der Zitate der Kindesmisshandlung dort mit eingebaut und wurde dafür vom Unterricht ausgeschlossen. Soviel zur Religionsfreiheit.Danke für diese Seite!
 

Unbekannt hat am 13.11.2011 14:36:13 geschrieben :

Lutherbibel?!?
"das bringt mich auf neue Ideen"
auf diese bin ich dann ja schon gespannt


ich weiß auch nicht warum hier keiner lesen kann.....
au0er aus dem einfachen immer gleichen Grund: sie WOLLEN es nicht sehn!

Euereins versteckt sich hinter der billigen Falschübersetzung Luthers, welche unseriöser ist als die Brief ealler Kirchenväter zusammen...
na klar stehts in unserer Wohlfühlkuschelchristenversion nicht mehr drin, was mal im Urtext stand! Insofern bin ich Herrn [wieheißtdueigentlich?] überaus dankbar denn ehrlich:

Nen mir für nicht griechisch-sprechende mal bitte ne Quelle für die alten Texte?!

Gruß
 
Kommentar: Quelle für die alten Texte siehe z.B.
http://www.bibelwissenschaft.de/start/wiss-bibelausgaben/griechisches-nt/

Wie ich eigentlich heisse: Siehe "Impressum"

Isa hat am 04.11.2011 22:43:16 geschrieben :

Unseriöser Umgang mit der Quellenlage
Wenn Du schon Religionskritik üben möchtest, dann solltest Du wenigstens die entsprechenden Schriftstellen richtig wiedergeben - und nicht verzerrt in Deiner Selbstinterpretation bzw. dies dann als korrektes Zitat ebenda darstellen.
Dieses disqualifiziert Dich eben selbst - auch wenn Du Dich, wenn Du dann berechtigt darauf angesprochen wirst, vorgeblich hinter dem deutschen Copyright als billige Gegen -Argumentation "versteckst".

Hier frei zugängliche Übersetzungen -auch die Lutherbibel von 1912 (welche nicht mehr dem Urheberschutz unterliegt, dies zu Deiner geschätzten Info, vielleicht schafft Du es richtig abzuschreiben )-bzw. seriöser Diskurs über diese Thematik -Ich empfehle jeder Leserin / jedem Leser Deiner Webseite einmal anhand dieser Links zu prüfen, welchen doch sehr bedenklichen Umgang Du mit den entsprechenden Bibelzitaten pflegst und sich ihre /seine eigene Meinung zu bilden:

http://www.bibel-online.net/
http://www.bibelcenter.de/
http://www.radikalkritik.de/
http://www.bibelwissenschaft.de/

Du bist im Gegensatz zu z.B. Hrn. Deschner und anderen kritischen Theologen absolut unseriös, tut mir leid.

Friede
Isa
 
Kommentar: Liebe Isa

Danke für deinen Beitrag. Du hast aber wohl kaum gelesen, was ich über meine Vorgehensweise geschrieben habe. Ich schreibe eben keine Zitate aus deutschen Bibelübersetzungen ab! Hast du das neue Testament auch in seinem altgriechischen Urtext gelesen? Kannst du mir Übersetzungsfehler nachweisen?

Übrigens weise ich auf der Unterseite "Lutherbibel 1912" klar darauf hin, dass diese keinem Copyright mehr unterliegt, ich stelle sie sogar zum Dowload zur Verfügung (gratis). Dies trifft für die meisten offiziellen Bibelübersetzungen nicht zu, ausser für einige evangelikale. Sicher gefällt dir die "Neue evangelische Übersetzung" von Karl-Heinz Vanheiden besser als meine. Vergleiche sie aber mal z.B. mit der Lutherbibel von 1912, und du wirst staunen, welche Unterschiede du feststellen wirst.

Danke für den Link

http://www.radikalkritik.de/

Das bringt mich auf neue Ideen!

Martin L

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